И сегодня, когда читают тот или иной отрывок из Евангелия, невольно
сразу же в глазах встаёт образ той конкретной местности на Святой Земле,
где это происходило, потому что за пять лет практически везде, где было
возможно, побывали.
Святая Земля формирует внутренний духовный мир. Но для меня это было
ещё и время, когда оттачивался церковно-дипломатический опыт, потому что
Израиль – центр трёх религий (христианства, ислама и иудаизма) и арена
политической борьбы. Мы были в центре всех событий, нас приглашали на
все мероприятия, даже государственного характера, которые происходили в
Израиле, потому что не было дипотношений. Но непросто было, потому что
практически общение с Родиной только во время отпуска. Так иногда
затоскует душа! Это сейчас множество паломников. А тогда паломники из
СССР приезжали один раз в год, на Троицу, и то всего несколько человек.
– Безусловно. Именно в Лавру. Потому что когда я поступал в
монастырь, вообще в семинарию, я не думал ни о какой Святой Земле… Хотел
только быть в Лавре монахом. И был благодарен, что вернулся именно в
Лавру. Потому что такая, сказал бы, родная для меня Лавра, – родной дом.
Там жили близкие мне люди, а самое главное – преподобный Сергий. Это
была очень полезная передышка.
– В нашем экзархате Центральной и Южной Америки приходы состояли не
только из эмигрантов первой волны, покинувших Россию после событий 1917
года. Было много эмигрантов так называемой экономической эмиграции с
западных районов Украины. До войны они находились в составе Польши. И
туда нередко приезжали эмиссары, которые сулили золотые горы, а потом
привозили людей в Южную Америку и высаживали где-нибудь в джунглях.
Украинцы очень трудолюбивы. Конечно, немало народу погибло, но многие
сумели преодолеть трудности. Ещё одна волна – послевоенная. Люди,
которые оказались в плену и не захотели возвращаться. Или вообще бежали –
с немцами ушли. Их тоже оказалось очень много в Южной Америке. Да, были
аргентинцы, которые принимали православие. Ведь много было смешанных
браков. И некоторые из тех, кто заключал такой брак, приняли
православие. Приходы были очень многочисленные. В мою бытность там
построили несколько храмов и в самом Буэнос-Айресе, и в других районах
Аргентина.
– Ну почему? Говорили на разные темы. Была довольно спокойная манера
общения. Приходил к нам и сегодняшний Папа. Тогда Хорхе Марио Бергольо
был ректором католической семинарии в Буэнос-Айресе. За чашкой чая
говорили об истории Церкви и о многом другом. Конечно, я не пророк и не
мог предположить, что папой изберут аргентинца. Да ещё и знакомого мне.
Но если Вы спросите, какое впечатление он производил тогда, –
положительное впечатление. Никогда он не был человеком заносчивым, часто
бывал в нашей епархии, мы с ним беседовали, спорили неоднократно. Но
надо помнить, что он всё-таки иезуит, а это о многом говорит. Этот орден
накладывает определённый отпечаток на всё: и на поведение, и на
мышление, и на образ жизни.
– По египетским улицам можно было ходить в любое время дня и ночи.
Хоть в Каире, хоть в Александрии, хоть в любом другом городе. Мы никогда
не снимали там своих священнических одежд. Была замечательная
возможность познакомиться с древнейшими египетскими памятниками.
Каирский музей древностей – один из лучших в мире.
Большой школой для меня было общение с Патриархом Александрийским
Парфением III и коптским патриархом Шенудой III. Должен сказать, что с
коптами у нас действительно есть догматические разногласия, но эту
разницу простой копт-мирянин и даже священник (не богослов)
сформулировать не в состоянии. Большое впечатление на меня произвела
система социального служения у коптов. Великолепен и монастырь Макария
Великого. Его уникальная библиотека была оснащена компьютерами, за
которыми работали монахи; это было в 1989 году, когда у нас ещё и речи
об этом не было.
В Египте пришлось столкнуться с мусульманским миром. Неоднократно
бывал и в знаменитом Каирском университете исламском Аль-Азхар,
встречался со студентами и профессорами. Для меня это была большая
школа. В те времена ещё не было столь ярко выраженного, скажем, крайнего
экстремистского движения. Хотя, следует признать, большой дружбы между
мусульманами и, скажем, христианами-коптами тоже не наблюдалось. Но и не
было такой вражды. Всегда приходилось удивляться: строится мечеть и тут
же обязательно коптский храм. Рядом! Как бы свидетельство мира между
христианской и мусульманской общинами. Сейчас, увы, совершенно другая
обстановка.
– В 1993 году вы стали работать в Москве в должности
заместителя председателя ОВЦС. Вам пришлось работать в новых условиях:
советская власть ушла в прошлое, наблюдалось возрождение церковной жизни
в России. Расскажите, пожалуйста, об этом непростом периоде.
– Это один из самых сложных периодов моей жизни. Я работал бок о бок с
митрополитом Кириллом, нынешним Патриархом. С людьми талантливыми
просто никогда не бывает, а Святейший Патриарх – не просто талантливый,
но богато одарённый человек. Работать с ним было непросто, но очень
полезно и продуктивно. Я в полной мере оценил его энергию и вдумчивость.
Особо, конечно, памятен 1993-й год сейчас.
Противостояние двух ветвей власти. Для меня это был урок и испытание,
когда меня уполномочили поехать в осаждённый Белый дом, чтобы пригласить
представителей законодательной власти на переговоры в резиденцию
Патриарха. Не раз приходилось бывать в Белом доме и в администрации
Президента, встречаться с членами Конституционного суда и председателем
Правительства Виктором Степановичем Черномырдиным. Часто говорят, мол,
всё равно ничего не получилось, пролилась кровь. Хочу сказать вот
сейчас, чтобы общественность знала: если бы не было переговоров,
случилась бы большая беда. Переговоры дали определённую передышку,
остудили пыл обеих сторон, а значит, увели от гражданской войны. И вот
здесь совершенно честно – не потому, что Патриарх сегодня Кирилл, а
потому что это правда – хочу сказать, что вся инициатива, идеология
участия Церкви в разрешении этого конфликта принадлежала нынешнему
Предстоятелю Русской Православной Церкви.
В ОВЦС я работал в тот период, когда формировалась новая система
взаимоотношений Церкви и государства. Было много различных встреч. И
практически эту огромную работу, которая действительно была
плодотворной, осуществлял отдел внешний церковных сношений во главе с
митрополитом Кириллом, а мы были его соработниками. И ведь отделы,
которые возникли в тот период, – отдел по связям с вооружёнными силами и
правоохранительными органами, миссионерский отдел, социальный отдел –
вышли из отдела внешних церковных сношений.
– Первые годы после епископской хиротонии Вы служили в Магадане. Чем Вам запомнился этот северный край?
– Около года я был экзархом Патриарха Московского и всея Руси при
Патриархе Антиохийском и всего Востока. Но Синод решил посвятить меня в
сан епископа и назначить на магаданскую кафедру. Из-под тропического
солнца пришлось ехать на Колыму. Приехал где-то в декабре, морозец такой
30-40, а кое-где и 50 градусов. В городе – один небольшой храмик.
Епархия недавно образована. Приходы раскиданы по огромной территории.
Много различных сект. Стало понятно, что необходима миссионерская
деятельность. Все силы направил на то, чтобы установить контакт с
обществом и государственными органами, со СМИ и студенчеством. Было
построено много протестантских молитвенных домов, и нам нужно было,
конечно, строить православные храмы. Встречаясь со студентами, полушутя
говорил им: «Ну ладно, джинсы носите, “Сникерсы” ешьте, но православие
не забывайте. Веру не оставляйте свою».
И здесь, имея большой опыт предыдущей работы, удалось довольно быстро
создать две свои телепрограммы. В областных газетах начали постоянно
выпускать наши вкладки. Народ в Магадане своеобразный. Это же место
ссылки. Отец нашего Патриарха, Михаил Васильевич Гундяев, тоже отбывал
там ссылку за веру. Много политических заключённых. Поэтому до сих пор
там высокоинтеллектуальная обстановка. Это читающая область. Много
учёных и просто людей думающих. Поэтому мы решили устроить в Магадане
региональные Рождественские чтения. Пригласили известных людей:
профессора Осипова, кинорежиссёра Бурляева. Так постепенно удалось
укрепить позиции православия, расшевелить народ.
Самое главное – удалось построить замечательный кафедральный собор
Святой Троицы. Он стал не только храмом, но и памятником жертвам
политических репрессий. Когда я уезжал, собор был уже с куполами и
колоколами, но без отделки. Интересно, что собор возвели на фундаменте
недостроенного обкома партии. Напротив стоял памятник Ленину, который
показывал рукой на здание. И когда построили храм, получилось, что вождь
революции призывал всех идти в храм. Мол, хватит уже безбожия. Но потом
исполнительная власть приняла решение перенести монумент в другое
место. Тогда губернатором Магаданской области был Валентин Цветков.
Вечная ему память, замечательный был человек. С его помощью мы так
быстро возвели великолепный Свято-Троицкий собор – пожалуй, один из
лучших вновь построенных соборов в азиатской части России.

Появилось замечательная крещенская традиция. Помню, на Крещение
морозы – магаданские! И я высказал мысль устроить Крестный ход к
знаменитой бухте Гертнера и освятить там море. Идею поддержали. В бухте
вырубили огромный крест. Пришёл весь город. Пожалуй, несколько десятков
тысяч было народу во главе с губернатором. Был какой-то необыкновенный
праздник, когда в Магадане на краю земли русской мы освящали воду
Охотского моря. И очень многие с верой окунались в воду. Я, конечно, не
приписываю это освящению, но рыбаки говорили, что в тот год была очень
хорошая путина. Рыбы много было. И так эта традиция стала постоянной –
освящение воды в бухте Гертнера.
– Что из задуманного не успели осуществить в связи с переводом в Ставропольскую и Владикавказскую епархию?
– Человек никогда не успеет до конца осуществить всё задуманное. Мы
должны работать, не упиваясь сделанным, а наоборот, задумываясь о том,
как много ещё предстоит сделать. Многое предстояло сделать: обустроить
везде лучше храмы, развернуть молодёжное движение, систему просвещения в
высшей школе. Слава Богу, и после меня люди трудятся. То, что не
удалось мне, надеюсь, магаданские архиереи ещё с большим успехом делают и
будут делать.
– Как складывались межнациональные и межрелигиозные отношения
в Ставропольской епархии? Встречались ли Вы с мусульманскими лидерами?
Достигнуто ли было понимание?
– Действительно, для меня было совершенно неожиданное новое
послушание… В Магадане служил всего два с небольшим года. Помню, я
находился за границей. По благословению нынешнего Святейшего Патриарха
Кирилла, тогда председателя ОВЦС, ездил на освящение храма. Уже
возвращался в Россию. И где-то на перепутье (кажется, в аэропорту
Лондона) мне позвонил митрополит Кирилл, нынешний Патриарх, и сказал:
«Ну, молись, ты получишь новую кафедру», – именно по его предложению
Патриарх Алексий и Священный Синод тогда направили меня на
ставропольскую кафедру.
Здесь совершенно особые страницы в моей жизни. Достаточно сказать,
что это была одна из самых крупных епархий, в которую входило шесть
субъектов федерации: Ставропольский край, Карачаево-Черкессия,
Кабардино-Балкария, Северная Осетия, Чечня, Ингушетия. Епархия была
поликонфессиональная и многонациональная. И вот здесь я понял, как важно
представителям Церкви и особенно епископу находить точки
соприкосновения с носителями иной религии, с местными жителями, особенно
в национальных республиках с народами, которые являются титульными
нациями, чтобы был мир и согласие.
Общий язык и взаимопонимание с представителями ислама нашли быстро.
Возможно, мне помог опыт работы в мусульманских странах. Проводили много
встреч. Ведь проблемы у нас, по сути, одни и те же: размывание устоев в
целом нравственного и религиозного сознания. Чтобы противостоять
безбожию, реально проводимому в жизнь, мы должны быть союзниками. Думаю,
что понимание этого тоже во многом помогало мне находить общий язык с
представителями ислама.
Конечно, одна из самых ярких страниц в моей жизни – это массовые
крещения в Северной Осетии. Во время этих крещений мы со священниками
крестили более 10 тысяч человек. Было ясное ощущение, что Господь стоит
здесь вместе с нами. Представьте себе: полторы тысячи принимают
крещение. Осознанно. Приходят семьями. Такие массовые крещения проводили
несколько раз. Некоторые говорили: нужна более глубокая катехизация. Но
нужно знать менталитет осетин: если они уж покрестились, то менять веру
вряд ли будут. Однако наша задача – работать с этими новокрещенными
христианами.
Добрая страница – возрождение монастырей или создание новых.
Замечательный мужской монастырь в Фиагдоне. Замечательный женский
монастырь недалеко от Алагира, по пути в Южную Осетию. Они играли и
играют большую роль в христианизации осетинского народа.
Но были и трагические страницы. Это, конечно же, трагедия в Беслане.
Наверное, она всегда будет глубокой раной в моём сердце. Потому что с
первой же до последней минуты был там и видел этот ад. Если бы не вера,
то трудно было бы перенести всё это. Матери погибших в Беслане детей как
окаменевшие были. Примерно через полгода я взял благословение у
Святейшего Патриарха Алексия II и повёз их (человек 50) в Иерусалим.
Многих из них потом крестил в Иордане. И когда они поклонялись Гробу
Господню, их лица становились другими. Более просветлёнными и
расслабленными. Эта поездка в какой-то степени преобразила матерей
Беслана, внесла в их мятущиеся души некое успокоение. Потом при женском
монастыре мы построили реабилитационный центр для детей Беслана. Это был
совместный проект с Русской Зарубежной Церковью. Красивые здания на
берегу озера. Туда и сейчас приезжают дети Беслана и другие сироты.
А затем была новая беда… Грузия напала на Южную Осетию. На второй
день после нападения я был в Цхинвале, чтобы поддержать наших братьев в
Южной Осетии. На дорогах, на обочинах – убитые люди. Всем храмам и
монастырям мной было дано указание приютить беженцев. И довольно долго
вся епархия собирала средства, продукты. Помню, в ближайший к границе
монастырь, где было много детей и стариков, привезли гуманитарную помощь
– огромную фуру с продуктами. И монахини разгружали эту фуру. Шли
военные действия, разгрузить нужно было срочно, чтобы машина как можно
скорее уехала. И вот эту 12-тонную фуру хрупкие монахини на своих плечах
разгружали, чтобы потом раздать беженцам. Вот вам и ответ на вопрос,
где в трудных ситуациях Церковь: она всегда со своим народом.
– Уже три года Вы управляете Челябинской епархией. Об этом несколько слов, если можно.
– Действительно, скоро будет три года, как я служу на Южном Урале.
Надо сказать, уже сроднился с новой епархией. Недавно принимал участие в
крупном форуме на Северном Кавказе и ощутил, что тянет сюда, в
Челябинск. Регион многонациональный, немало мусульман, хотя большинство
населения – русские люди с православными корнями. Стараемся поддерживать
добрые отношения как с органами власти, так и с гражданским обществом.
Недавно Челябинская митрополия заключила договор о сотрудничестве с
региональной администрацией. Это немаловажно: одно дело, когда просто
говорим о взаимодействии, и совсем другое, когда есть документ, который
открывает широкое поле деятельности.

Катастрофически не хватает храмов в Челябинске и в области, поэтому
недавно всем миром заложили новый кафедральный собор. Крупный, три
тысячи человек смогут молиться вместе. По архитектуре собор будет
классическим. Надеюсь, нам удастся его построить. Кроме того, возвели
ряд новых храмов, строительство ещё несколько почти завершено. Начали
реставрировать порушенные дореволюционные церкви, возобновили
богослужения в храмах Большого Куяша, Булзей и других сёл.
Хорошие взаимоотношения с вузами. Без особого шума открыли в этом
году специальность «Теология» на историческом факультете Южно-Уральского
государственного университета. Хотя обучение платное, студентов набрали
больше, чем требовалось для формирования учебной группы. Специальность
оказалась востребованной. Ведь сейчас развивается взаимодействие Церкви и
общества. Нужны преподаватели основ православной культуры. Кроме того, в
органах власти немало отделов и управлений, которые отвечают за
взаимодействие с религиозными организациями. Им тоже требуются
специалисты. Ведь и по сей день там нередко работают те, в чьи
обязанности входила атеистическая пропаганда. Нонсенс!
Два года назад мы заключили договор о взаимодействии с духовным
управлением мусульман, потому что в Челябинской области немало
этнических мусульман – башкир, татар, казахов. Сохранение мира и
согласия – это наша общая задача. Борьба с экстремизмом, пьянством,
наркоманией – общая забота. Думаю, это нормальное явление, когда Церковь
прикладывает усилия для того, чтобы межконфессиональный,
межнациональный мир в регионе был основой благополучия нашего общества.
Ваш покорный слуга ведёт две еженедельные программы. Одна из них
называется «Преображение» и выходит на телеканале ОТВ, другая – «Мнение»
– транслируется на «России-24. Южный Урал». Говорю там о различных
проблемах общества и Церкви. Выпуски можно посмотреть на нашем
епархиальном сайте, мы часто их выкладываем. Челябинская епархия два
года назад впервые начала сотрудничать с «Роспечатью». Благодаря этому
наша газета «Челябинские епархиальные ведомости» продается в киосках
города Челябинска. Газета не просто лежит в церковной лавке, а продаётся
в обычных киосках вместе со всеми другими изданиями. Кроме того, её
можно выписать почтой.
– В чем Ваша самая большая радость?
– Очень сложный вопрос. Я думаю и не знаю, что ответить. Но мне
хотелось бы, чтобы моя жизнь соответствовала тем идеалам монашеской
жизни, которые я избрал много лет назад. Оно бывает редко, но иногда
Господь посещает душу. Когда чувствуешь, что ты с Богом. Когда
чувствуешь, что ты становишься немножко чище. Поэтому самая большая
радость – это почувствовать себя оторванным от нашей повседневной
толкотни жизни. Которая нередко как омут засасывает всех нас – и
иерархов, и пастырей, и мирян. Быть с Богом – вот самая большая радость.
– Кем Вы мечтали стать в детстве?
– Меня в школе называли литератором. Я действительно очень любил
литературу. Хорошо писал сочинения, мне это нравилось. И думал, что буду
писателем или журналистом. Но затем Господь судил по-иному, и я стал
тем, кем являюсь на сегодняшний день.
– Была ли когда-то Ваша жизнь в опасности? Повлияло ли это как-то на Вас? И как должно влиять на человека?
– Была. И много раз. Достаточно вспомнить Беслан. Это не игры. В
полном смысле ходил под огнём, который вёлся со стороны боевиков, в
школу, где были дети. При этом в метре от меня погибали спецназовцы,
Господь меня миловал. И для меня вообще жизнь разделилась на две части:
до Беслана и после Беслана. Особенно когда выносил на своих руках убитых
и раненых детей. Мы должны делать уроки из таких трагических моментов.
Когда в опасности оказываешься не только ты, но и сотни людей. Здесь
очень чётко ощущается, насколько активно действуют силы зла против
человека и против всего, что связано с добром.
Было много таких случаев. Двадцать лет прошло с тех пор, когда было
противостояние двух ветвей власти в нашем государстве в 1993 году. И по
благословению покойного Святейшего Патриарха и сегодняшнего Патриарха
Кирилла я участвовал в этих переговорах. Помню, когда шёл в Белый дом,
началась перестрелка. Была прямая опасность к сегодняшнему дню быть уже в
ином месте. Но Господь миловал. И тогда ещё и ещё раз я осознал,
насколько мы должны ценить жизнь. Понял, что надо жить так, чтобы,
называя себя христианином, соответствовать этому высокому званию – быть
верным Христу до конца своей жизни.
– К какой книге или автору Вы возвращаетесь чаще всего?
– Нет одной книги. Конечно, самая первая книга для любого вообще
христианина – это Священное Писание. Но неправдой было бы сказать, что я
читаю только Библию и больше ничего. Из духовной литературы мне очень
близки древние отцы – Исаак Сирин, Ефрем Сирин, Иоанн Златоуст. Я писал
работу – своё кандидатское сочинение в академии – по Василию Великому.
Очень люблю этого святого отца. Естественно, Игнатия Брянчанинова, ибо я
был на той же кафедре, где и он, в Ставрополе. Из светских писателей
больше всех люблю Достоевского и Чехова. Достоевского – за то, что он
очень глубоко и точно исследовал человеческую душу, описал её именно с
христианской точки зрения. А вот Чехов – это образец лаконичности и
ясности слога. Даже пастырям советую читать Чехова, чтобы научиться
красиво и лаконично излагать свою мысль.
– Что Вас сегодня больше всего беспокоит, о чём больше всего волнуетесь?
– Что беспокоит меня на сегодняшний день? Мне седьмой десяток. Жизнь
клонится к закату… Если говорить о дне сегодняшнем, то Бог судил мне
заниматься храмостроительством. Так было в Москве, когда восстанавливал
древнейший храм Живоначальной Троицы в Хорошеве. Так было в Магадане,
так было на Кавказе, так есть и сейчас. Задумали построить великолепный
кафедральный собор в городе Челябинске – в столице Южного Урала. Такой,
какого здесь никогда не было. И сейчас это моя главная забота и моё
детище. А дальше как Бог даст.
– Может ли что-то Вас рассердить? И что? И как бороться с раздражением?
– Может… Да ещё и как! Наверное, только ангелы не могут сердиться. Но
и то, архистратиг Михаил взял меч и начал сражаться со своим воинством
против сатаны. Вот как назвать это? Сердился? Или ревность была
духовная? К великому сожалению, у нас не ангельский облик, а
человеческий. И мы сердимся иногда по совершенным пустякам. Мы сердимся
потому, что нечто делается не так, как мы хотели бы. Мы сердимся нередко
на самих себя. Вот здесь – это хорошо бы сердиться. Видя, что ты как
христианин (не говорю уж как монах, как архипастырь) не всегда
исполняешь то, что положено тебе. И тут иногда сердишься на себя: ну как
же так? Надо же исправляться! А что для этого делать? Семь раз по
семьдесят прощать грехи брата своего. И самому – падаешь – вставать и
идти. Да почаще каяться в своих «рассерженных деяниях». Другого пути
нет.
– В какой момент вы чувствовали, что опускаются руки и нет сил бороться дальше? И как выйти из такого состояния?
– Да разные были моменты в жизни. Иногда начинаешь какое-то
по-настоящему доброе дело. Хочется достичь этой цели. И самое больное –
это когда тебя не понимают. Или твои начальники, или близкие тебе люди.
Когда есть побуждение вне всяких личных интересов, корысти, а на тебя
смотрят как-то так… критически. И здесь действительно – ну, не
опускаются руки, но становится больно на душе. Вот здесь бы вот хорошо
то, о чём мы говорили выше. Взять рассердиться по-доброму. Потому что
это же искушение! И идти к намеченной цели, Богу содействующу, с
молитвой. Одним словом, когда у тебя есть твёрдое и искреннее намерение –
и оно наталкивается на непонимание. Пожалуй, это самое больное для
любого человек.